ทำไมโยม โจมตีพระ

ภิกษุ : อยากจะถามความรู้ของอาจารย์ว่า "ความจริง" ในโลกนี้ มีกี่อย่าง?

อ.สุจินต์ : เดี๋ยวนี้มีอะไร? เจ้าคะ?

ภิกษุ : ตอบคำถามอาตมาด้วย

อ.สุจินต์ : เดี๋ยวนี้มี "เห็น"

ภิกษุ : อาตมาถามว่า ความจริงในโลกนี้มีกี่อย่าง?

อ.สุจินต์ : "เห็น" มีจริง "ได้ยิน" มีจริง "ได้กลิ่น" มีจริง "ลิ้มรส" มีจริง "รู้สิ่งที่กระทบสัมผัสกาย" มีจริง "คิดนึก" มีจริง และยังมีจริงอีกมากเจ้าค่ะ อะไรก็ตามที่เกิดในวันนี้ทั้งหมด มีจริงๆ เมื่อเกิดขึ้น ถ้าไม่เกิด ก็ไม่มี

ภิกษุ : สิ่งเหล่านั้น เป็นความจริงที่พระพุทธเจ้าบัญญัติไว้ว่าเป็นความจริงโดยสมมุติ หาใช่ความจริง จริงๆ ไม่

อ.สุจินต์ : เพราะฉะนั้น "ความจริง" จริงๆ คือ อะไร?

ภิกษุ : คนที่คนที่จะทราบความจริงๆ จริงๆ ก็ต้องเป็นคนที่เข้าถึงสภาวะ ที่เป็นสัจจภาวะ ที่ไม่ใช่ภาษามาบัญญัติหรือเรียก

อ.สุจินต์ : พระสัมมาสัมพุทธเจ้า "ทรงแสดงพระธรรม" หมายความว่าอะไรเจ้าคะ?

ภิกษุ : คนที่จะเข้าใจ นั่นหมายความว่า คนที่บรรลุแล้ว คนที่เห็นธรรมแล้ว คนที่เห็นแจ้งแล้ว ก็จะไม่มีข้อที่จะถกเถียงกัน เพราะว่า ความจริง ย่อมไม่ต้องมาถกเถียงกัน

อ.สุจินต์ : ก่อนฟังธรรมะ ใครรู้แจ้งอริยสัจธรรม?

ภิกษุ : นั่งเงียบ ไม่มีคำพูด

อ.สุจินต์ : ก่อนฟังพระธรรม ใครรู้แจ้งอริยสัจธรรม?

ภิกษุ : (นั่งเงียบไปพักใหญ่) ท่านถามใคร?

อ.สุจินต์ : ถามพระคุณเจ้า

ภิกษุ : คำถาม เป็นคำถามกลางๆ ว่า ก่อนฟังธรรมะ ใครไปรู้แจ้ง...

อ.สุจินต์ : ก่อนที่จะได้ฟังคำของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า มีใครรู้แจ้งอริยสัจธรรมบ้าง?

ภิกษุ : ...ก็ในเมื่อ องค์พระสัมมาสัมพุทธเจ้าเป็นผู้รู้แจ้งด้วยพระองค์เอง แล้วก็สอน

อ.สุจินต์ : ค่ะ เพราะฉะนั้น มีผู้ "ฟังธรรม" ก่อนฟังธรรม ไม่ได้รู้ความจริง แต่อาศัย "คำของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า" ที่ได้ฟัง แล้วก็เข้าใจความจริง

ภิกษุ : เมื่อเข้าใจความจริง เขาจะไม่เถียงกัน แล้วก็ไม่ทะเลาะกัน แล้วก็ไม่พูดร้าย ไม่ว่าร้าย ไม่ให้ร้าย เพราะว่า พระพุทธเจ้าท่านตรัสไว้อย่างนั้น

อ.สุจินต์ : พระคุณเจ้าคิดว่าดิฉันให้ร้ายหรือเปล่าเจ้าคะ?

ภิกษุ : ก็ อาตมาไม่สามารถที่จะบอกได้ว่า.. จะไม่พูดตรงนี้ว่าให้ร้ายหรือไม่ แต่อาตมาจะบอกว่า มีกลุ่มคนชาวพุทธ ซึ่งมีความเห็นต่าง และกล่าวอย่างนี้

อ.สุจินต์ : เพราะฉะนั้น ก็ควรที่จะได้สนทนาธรรม เพื่อจะได้รู้ว่า อะไรถูก อะไรผิด อะไรเป็นคำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า อะไรเป็นคำที่ คิดเอง พระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงแสดงว่า การสนทนาธรรมเป็นมงคล หมายความว่า นำมาซึ่งความเจริญ ในความเห็นถูกต้อง

ไม่ทราบว่าพระคุณเจ้ายังมีอะไรที่ยังข้องใจ หรือใคร่ที่จะให้ดิฉันตอบอีกบ้างเจ้าคะ?

ภิกษุ : ไม่มีแล้ว

ความการสนทนาบางตอนระหว่างท่านอาจารย์สุจินต์ บริหารวนเขตต์ ประธานกรรมการมูลนิธิศึกษาและเผยแพร่พระพุทธศาสนา และภิกษุ ณ บ้านคุณทักษพล-คุณจริยา เจียมวิจิตร เมื่อวันที่ ๑๕ ตุลาคม พุทธศักราช ๒๕๖๑

ติดตามชมบันทึกการสนทนาฉบับเต็มได้ที่ลิงค์นี้ :    • บ้านธัมมะ_สนทนาธรรมที่บ้านคุณทักษพล-ค...  
บ้านธัมมะ_สนทนาธรรมที่บ้านคุณทักษพล-คุณจริยา เจียมวิจิตร วันที่15ตุลาคม2561