Он рассказал правду о пытках ЦРУ — и попал в тюрьму. Джон Кириаку объясняет, почему «официальные каналы» не сработали, как секретность превращается в оружие и как на самом деле выглядит ответный удар. Слушайте/смотрите сейчас и расскажите нам: должно ли ЦРУ вообще существовать?
Если проблема в барьерах, куда обратиться за правдой? Мы встречаемся с бывшим сотрудником ЦРУ и писателем Джоном Кириаку, чтобы разобрать неопровержимые факты, лежащие в основе программы пыток в США после 11 сентября, почему допросы, основанные на установлении контакта, эффективнее принуждения и как «официальные каналы» могут дать сбой, когда скомпрометировано каждое звено в цепочке. Джон рассказывает нам о своих 56 часах с Абу Зубайдой, проверенной методике допросов ФБР, и о том моменте, когда Бюро было отодвинуто в сторону, чтобы подрядчики могли использовать выученную беспомощность и неутвержденные методы.
С этого момента история набирает обороты: признание в эфире, что пытки были официальной политикой, отчёт о преступлениях и годы слежки, кульминацией которых стали обвинения по Закону о шпионаже. Джон разбирает, как засекречивание информации используется как оружие для сокрытия правонарушений, как подрядчики без опыта ведения допросов заработали миллионы и почему при современных правительствах обвинения были предъявлены большему числу осведомителей, чем за предыдущие девять десятилетий вместе взятые. Он также рассказывает о спасательном круге, который он нашёл в сети правдолюбцев — Томе Дрейке, Билле Бинни, Дэниеле Эллсберге, — которые помогли ему противостоять давлению, направленному на его банкротство и замалчивание.
Мы расширяем объектив, чтобы увидеть ответные действия: рост «Аль-Каиды» и ИГИЛ, поддерживаемые ЦРУ «Ноль подразделений» в Афганистане и леденящий душу рассказ о расследовании резни в Дашти-Лейли, которое было задушено политикой и секретностью. Джон выдвигает провокационную точку зрения, согласно которой основные функции разведывательного сообщества США уже существуют в РУМО, АНБ, DARPA и Институте исследований Госдепартамента США, и задаётся вопросом, обеспечивает ли разрастающееся ЦРУ безопасность американцев или лишь увеличивает риски, расходы и безнаказанность. Это откровенный, глубоко обоснованный взгляд на пытки, надзор, разоблачение и реальные последствия секретности для национальной безопасности.
Если эта беседа вызвала у вас новые вопросы, поделитесь ею с другом, подпишитесь на другие нефильтрованные интервью и оставьте отзыв, указав, что, по вашему мнению, нужно изменить в первую очередь.
0:00 Вступительная часть и представление гостя
2:19 Захват Абу Зубайды и методы установления взаимопонимания
5:33 Допросы ФБР против пыток ЦРУ
9:23 Чтение телеграмм о пытках и внутреннее инакомыслие
12:31 Почему «официальные каналы» потерпели неудачу
16:07 Публичные заявления ABC и Fallout
19:32 Митчелл и Джессен и выученная беспомощность
24:08 Гуантанамо, ложные обозначения и отсутствие обвинений
26:47 Возобновление работы в эпоху Обамы и слежка
32:18 Попытка провокации и обвинения в шпионаже
38:00 Почему Белый дом Обамы преследовал информаторов
42:28 Сообщество информаторов и их поддержка
47:11 Соглашения о секретности и игры в засекречивание
53:21 Расследование резни в Дашт-и-Лейли Shut Down
Наша музыкальная тема «Adventures In Jazz» использована с разрешения. Её сочинил и исполнил Боб Мамет.
Информация по комментариям в разработке