#376

Ad Verbrugge in gesprek met macro-econoom Kees de Kort over de coronacrisis, de economie en het besef van risico. "We leven in een geleende tijd."

Vanaf het begin van de coronacrisis laat De Kort een kritisch geluid horen. Volgens hem is nog steeds de zorg om de zorg zo dominant dat er voor andere afwegingen nauwelijks ruimte is. “Het fascinerende vanaf dag een: er is geen ander verhaal dan het zorgverhaal. En niemand durft te zeggen of er nog andere zaken zijn.” Allerlei sectoren vragen om steun. Maar dat is volgens De Kort allemaal in hetzelfde paradigma. “Je kunt ook zeggen: kunnen we over andere beleid praten?”

Terwijl de cijfers ons inmiddels leren dat covid-19 slechts voor een zeer kleine groep, zo’n 5% ouderen en mensen met onderliggende problematiek écht gevaarlijk is. De Kort: “Als je gewoon kijkt naar de data [..] iedereen kan dood gaan, maar niet iedereen gaat dood.” Voor het overgrote deel van de bevolking is de angst niet reëel, zo stelt De Kort. “We doen net alsof het een Bijbelse plaag is.” Dat wil niet zeggen dat mensen maar aan hun lot moeten worden overgelaten, zo vertelt De Kort. “Er moet beleid komen voor de oudere mensen die kwetsbaar zijn.”

Op het moment springen overheden wereldwijd bij met astronomische bedragen. Volgens De Kort is er een bedrag ter hoogte van zo’n 12% van de wereldwijde economie aan steun verleend. “Dan lijkt het macro-economisch net alsof er niks aan de hand is. Maar dat is natuurlijk wel zo.” Overheden zijn een fuik in gezwommen, zo stelt De Kort, maar komen daar niet meer uit. “Instappen is makkelijk zat, maar wanneer gaan we eruit?”

Corona brengt volgens De Kort onderliggende problemen versneld aan het licht. De ongelijkheid neemt sneller toe, jongeren hebben het lastig op de arbeids- en woningmarkt en onze rijkdom is grotendeels geleend, niet verdiend. Dat zal vooral in de Zuid-Amerika en Azië desastreuze gevolgen hebben. “We leven een beetje in geleende tijd. En we proberen krampachtig vol te houden dat het allemaal wel goed komt. Maar in essentie is de zaak uit de hand gelopen.” De Kort pleit dan ook voor een reset, maar daarbij moet het verlies wel verdeeld worden. Risico’s moeten weer gevoeld worden. “Het is het gevolg van het onvermogen om te zeggen: je hebt domme dingen gedaan, daar moet je de prijs voor te betalen. Dat is er gewoon niet.”

--

0:55 Hoe kijk jij naar de maatregelen die afgelopen week zijn getroffen omtrent corona?
2:58 “We worden als zes, zeven maanden platgebombardeerd met angstverhalen”
8:07 Over de tweede golf en de data
12:45 Terug naar het economische verhaal, hoe kijk jij daar nu naar?
15:20 Over het inschatten van het risico en de afweging die ten grondslag ligt aan beleid
23:48 Hoe zie jij de economische ontwikkeling van de komende zes maanden?
29:21 “Het punt is: je kunt wel gaan steunen, maar wat is de bijvangst?”
31:52 Weet je hoe de steun van 2008 zich verhoudt tot de steun die nu wordt verleend?
33:33 Welke financiële problematiek denk je dat gaat ontstaan?
38:51 China doet het ook wel goed eigenlijk, snel dat virus eronder gekregen?
46:53 Hoe kijk jij naar crypto?
49:13 Het lijkt wel alsof er een afrekening komt die nog heftiger is dan 2008? “Natuurlijk, de problemen zijn veel groter”


--

De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van journalist Paul van Liempt, filosoof Ad Verbrugge en David van Overbeek

De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de VU, Centrum Ethos en Filosofische School Nederland.

Volg ons!

Website: https://www.denieuwewereld.tv
Twitter:   / de_nieuwewereld